バッテリーを賢く使うにはどうする? その答もモータースポーツにある? その4【清水和夫×高平高輝クロストーク「南南西に進路を取れ!」 】

清水和夫×高平高輝クロストーク「南南西に進路を取れ!」
清水和夫×高平高輝クロストーク「南南西に進路を取れ!」
自動車にとどまらず、多方面に思考がひろがっているモータージャーナリストのふたり、清水和夫氏と高平高輝氏によるクロストーク「南南西に進路を取れ!」。ふたりに話をさせていたらいつまでも喋り続けるので今回がラスト。バッテリー車だってモータースポーツで鍛えられるとは? さっそくトークを聞いてみよう。
TALK:清水和夫(Kazuo SHIMIZU)、高平高輝(Koki TAKAHIRA)/PHOTO:前田惠介(Keisuke MAEDA)/ASSIST:永光やすの(Yasuno NAGAMITSU)

フォーミュラEは左脳で楽しむ?

清水和夫×高平高輝クロストーク「南南西に進路を取れ!」
清水和夫×高平高輝クロストーク「南南西に進路を取れ!」、今回でラスト。さてどんなトークになるのか?

清水:日本初開催したフォーミュラE(2024年3月30日/東京・お台場)を見て思ったのは、左脳が面白かったね。左脳が刺激された。左脳っていうのは頭を使うじゃない。バッテリーの残量を見せたりとか、今ピットとドライバーはこういうことをやっているんだろうなとか。オレ、ヤリス・ハイブリッドでラリーやっているからよくわかる。
高平:ボクはテレビ観戦だったけど、TV画面に時々パッと出てくるエネルギー使用率とか、戻ったりするのってホントなのかな?
清水:本当。日本戦のあとのイタリア・ミサノで、日産のオリバー・ローランドは最後、電欠して止まった。

フォーミュラE 東京E-Prix
フォーミュラE 東京E-Prix

高平:残量0.2%とか画面に出ていて、でも0.2%なんてありえないそんなの?って思うくらい、物凄く緻密で正確。エネルギーは回生ブレーキで増えている。一瞬0%になるけど、コーナーでまた1%に増えたり。とかをやって、最後0.?%でゴールとかをやっている。清水さんがニュルで、ポルシェの凄いヤツ、918ハイブリッド。あれ、タイムアタックするときにバッテリー残して戻ってくるとダメだなって、そのチームのディレクターが。すべて綺麗に使い切って上手に走るためには、なんかただ踏んでいればいいってもんじゃないって、当たり前だけど。
清水:でもね、システムによっても違っていて。オレ、昨日までハイブリッドでラリーやっていてわかったんだけど、使い切った最後の性能低下の方が大きい。SOC(State of Charge/電池の充電状態)で言うとちょっと残しとかないと。それはトヨタのTHSなんだけど、システムによってはちょっと残っていないとダメっていう場合もある。
高平:フォーミュラEなんかまさにそう。0.5%とかって、もう残っているかもしれないけどそれもう反応しないんじゃないのかな?

清水和夫
バッテリーの回収、リサイクル方法には真剣に取り組まないと

バッテリーの温度を測る、日本人の得意ドコロ

清水:F1やっていたホンダの人に聞いたら、バッテリーの温度を測るのに直接、電池の中の温度って誰もわからない。だから周辺の電流値の変化と電圧値の変化と、あらゆるデータから予測しているに過ぎない。だけど、それは日産が当たっているので、そこが実は競争領域になってるところもある。もちろん、当たらないチームもいる。
高平:昔の最初の頃のフォーミュラEとか考えると、そのへんみんなワンメイクで、ただただ単に一番早くクルマを乗り換えたヤツが勝つ!みたいな。

清水和夫×高平高輝クロストーク「南南西に進路を取れ!」
清水和夫と高平高輝によるクロストーク「南南西に進路を取れ!」

清水:だから日本はLEV(Low Emission Vehicles)やっているじゃない。排ガスの細かいところのデータを取って燃焼の予測をする。だからバッテリーの残量を予測するっていうことは温度を予測することになるから。そういう細かいことをやったら日本は得意だよ。
高平:そうか、なるほど。それはなんか特殊なセンサーじゃないな、その化学変化の中にセンサー突っ込めないですもんね。
清水:いや、それはありえない。
高平:周りから演算してAIで出すみたいな、そういうの持っているんだね、多分。

フォーミュラE 東京E-Prix
フォーミュラE 東京E-Prix

清水:今、全日本ラリー選手権(ヤリス・ハイブリッド)に参戦しているけど、ありとあらゆるセンサー付けて、予測して、バッテリーの容量を見ながら走る。でもトヨタの場合はあんまり減っちゃうとシステムダウンになっちゃう。
高平:バーが一本残ってればいいやとか、そんなルーズな感じじゃなくて、もっと緻密にやんないとダメなんだね。

高平高輝
高平高輝氏。二玄社・カーグラフィック誌副編集長、NAVI編集長、CG編集委員を経たのち2010年よりフリーのモータージャーナリストへ

清水:ホンダのe:HEVはバッテリーから出していって、足りないところをエンジンで足していく、みたいなやり方。バッテリーは手段だけど、それはトヨタとホンダの違いらしい。だからシステムの違いで微妙に違う。やっぱ面白いんだよ!
高平:今年の全日本ラリー選手権はe-POWER、出てないよね。
清水:出てない。出ろ!ってNISMOの人に言っているんだけど。だから、とにかくレース、モータースポーツはやってみればなんでも面白いんだよ。

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「バッテリーを賢く使うにはどうする? その答もモータースポーツにある? その4【清水和夫×高平高輝クロストーク「南南西に進路を取れ!」 】」の1枚めの画像
全日本ラリー選手権2024にヤリス・ハイブリッドで参戦中の清水和夫SYE号

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70歳にしてまだまだドライビングが進化しているという清水和夫さん

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全日本ラリー選手権2024にヤリス・ハイブリッドで参戦中の清水和夫SYE号

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「バッテリーを賢く使うにはどうする? その答もモータースポーツにある? その4【清水和夫×高平高輝クロストーク「南南西に進路を取れ!」 】」の4枚めの画像
全日本ラリー選手権2024にヤリス・ハイブリッドで参戦中の清水和夫SYE号

クラシックカーで走るラリーだってなかなかムズいのだ

高平:古いクルマの熊本復興「GO!GO!ラリー in 熊本」だって面白かったでしょ? あれはタイムラリーのセクションもあったの?
清水:クラシックポルシェ356 Speedsterで出たやつね。それが変なタイムラリーで、40m=7秒でいけ、なんて。初めてだよ。
高平:制踏み、全踏みやったことないんですか? あれはね、練習あるのみなんです。
清水:オレ、全開しか走らないから! ポルシェ356はラクダの股引き履いてるような緩い感じ。ユルユルなのよ。だけど、トランスミッションもギヤを入れるとパクッ!ってギヤが入った瞬間がある。
高平:ポルシェ356はやっぱりタフですね。本当にキチンと作ってある。
清水:ただ値段聞いてびっくりした。1億円だって、スピードスターは!

高平:しかもあのポルシェ356、1953年式っていつ入ってきたやつかわかりませんけど、1953年って一瞬だけ日本に海外のクルマが自由化された1年半とかあったので、日本に入ってきた最初のビートルとか911、356とか、ほぼ全部1953年製。で、スピードスターのなかでも1955年だか1956年まで作る。ボク、356詳しいんですよ欲しくて!
清水:じゃ来年来てよ。唐沢寿明さん、イベント上手いね。ホント上手い。

クラシックカーラリー
清水さんがクラシックポルシェ356 Speedsterで参加した熊本復興クラシックカーラリー(清水和夫Facebookより))
熊本復興クラシックカーラリー
熊本復興クラシックカーラリー。主催は俳優の唐沢寿明氏(清水和夫Facebookより))

高平:このテのラリーは昔からいろんなのに行っていたけど、いろんな人が出て、芸能人だからチヤホヤされるんだけど、やっぱつまんねぇな~っていうのがあって。軽井沢でやっているもっとちっちゃいラリーとかにも後輩のお笑い芸人を連れて来てくれたこともあったりして。「オレ、もっと走るヤツやりたいんだよね!」とかって言って。結局、自分で主催するようになった。
清水:100台参加したからね。唐沢さんはポルシェとか2000GTも持ってるらしいよ。

清水和夫×高平高輝クロストーク「南南西に進路を取れ!」
清水和夫×高平高輝クロストーク「南南西に進路を取れ!」

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最後は最新レーシングカー、フォーミュラEの面白さと、やっぱりなんでもモータースポーツは面白い!という話で締めくくった、清水和夫と高平高輝、ふたりのモータージャーナリストによるクロストーク「南南西に進路を取れ!」。
サファリラリー参戦で磨き上げてきた日産の技術や情熱は今、サクラやアリアなどのBEVへと受け継がれている。それはまさに、電気で走るレースの最先端、フォーミュラE参戦から得られていることは間違いない。やはり、その時代の中で市販車開発とモータースポーツは無縁ではないのだ。
そして今現在の課題、希少金属を生み出せない日本の近未来への警告ともいえるふたりの想いは続く。

その1はこちらから
その2はこちらから
その3はこちらから

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著者プロフィール

清水和夫 近影

清水和夫

1954年生まれ東京出身/武蔵工業大学電子通信工学科卒業。1972年のラリーデビュー以来、N1耐久や全日本ツ…